Швеция — отзывы переехавших
Отрицательные отзывы
В Швеции очень большие налоги, самые высокие налоги в Европе
подоходный вроде 28%, налог на доходы физических лиц 56.6%, налог на юридических лиц до 80%, безработные получают пособие, почти как зарплату на напрягаясь, есть отдельный налоговый паспорт, где отмечаются все уплаченные налоги в жизни, по инету можно посмотреть, кто какие налоги заплатил, от короля до простого гражданина. Для проживания не очень, особенно для предпринимателей, вообще удавка на шею.
Нейтральные отзывы
Я очень люблю Швецию и все шведское,но считаю,что переезжать туда,будучи русским человеком,не стоит. И есть на то веские причины. Во-первых,у Вас могут без объяснению причин навсегда отобрать вашего ребенка и отдать его шведскому папе. Такие случаи уже были,женщина прячется с дочерью в российской глубинке от шведского бракоразводного законодательства. Она имела хорошую работу в Швеции,имела собственную квартиру в центре Стокгольма и имела несчастье выйти замуж за шведа.
Когда дошло дело до развода,то товарищ решил отобрать у нее ребенка и закон был полностью на его стороне,хотя мама была вполне обеспеченной и добропорядочной дамой.
Вторая причина,по которой я не советую Вам ехать в Швецию,это толерантность. Шведы гордятся своей толерантностью,но до чего порой доводит толерантность
Теоретически конечно очень здорово жить на родине Карлсона в красивом домике и жевать вкусные мясные шарики с брусничным вареньем и каждое Рождество ожидать подарков от шведского рождественского гнома Юль Томтена, но с позиции взрослого человека Швеция далеко не такая уж сказочная страна,особенно для эмигрантов.
Например,взять хотя бы медицину. В Швеции даже нельзя вызвать врача на дом,скорая приезжает только к тем,кто не может встать. А если у Вас большая температура,то придется стоять очередь в поликлинике. Медицина в Швеции платная,хотя и дешевая. Налоги в Швеции огромны даже для студентов. Работу найти непросто,если только у Вас нет большого количества полезных знакомых.
А что вы хотели?
В Швеции царит либеральный капитализм с королевой во главе. В Швеции даже дворники проходят кастинг,и на работу возьмут только того,кто лучше всех убирается.
Ётеборй (Гётеборг), устраивались (это в смысле что?), освоилась быстро, прижиться так и не смогла – блин, всю жизнь по Европе мотаюсь, везде без проблем, а как в Сверигу приезжаешь – выть хочется. Язык элементарный, учится быстро, забывается быстро ))) гость5, да ну, вы на Юг слетайте ))) там где албания напополам с арабией ))) наш народ – образованный, по крайней мере. А свенсонам все жить мешают ) особенно те “блаттар” которые поднимаются. наци “родился” именно в этой стране, и об этом не стоит забывать. Но постараюсь быть хоть немного обьективной – много людей душевных ) которые считают, что ВЕСЬ мир МЕЧТАЕТ жить именно здесь ) сказки, конечно, супер. Поразило, что мало кто из “местных” знает сказку “Карлссон” )тааак, что то я не в ту степь несусь ) Автор, вы по существу спрашивайте, конкретно ) Будем отталкиваться от того, в какой город/деревню вы поедете? К кому/чему и т.д.
Все верно на 100%. Единственное, что все хорошо пока ты учишься, проблемы появятся когда ты попробуешь натурализоваться, остаться в Швеции и главной проблемой окажется не гражданство и вид на жительство, а найти работу по профессии. К сожалению в скандинавских странах практикуют такую вещь, когда швед или финн получает больше чем иностранец при этом как правило несет меньшую ответственность, работает меньше. Не редки случаи когда ваш начальник будет иметь гораздо ниже образование чем вы, причем будет постоянно получать повышения. Я живу в Финляндии и знаю, что многие финны считают, что работа для приезжего это прачечная, уборка или уход за пожилыми людьми. Бывает исключение, когда человек знает много языков, образован и просто незаменим я таких знаю. Но как правило эти люди работают за нескольких и постоянно отчитываются за анонимные жалобы завистливых сотрудников. Я очень долгое время учился на химии и молекулярной биологии, получил диплом доктора и скажу, что даже с таким диплом найти работу тяжело. Как правило, берут своих,- финнов, даже если опыт работы меньше и образование, даже не университет, а высшая школа. Но есть и плюсы, ради интереса я пробовал искать работу в Таллинне и Минске. В Таллинне предлагали должность директора и зарплату 2500 евро в месяц в Минске предлагали 2000 долларов в месяц. Но я уехать пока не готов, у меня сейчас пособие по безработице такое же как и средняя зарплата. Но дальше надо что-то думать, может уехать в Штаты или Канаду. Во всяком случае Финляндия и в целом Скандинавия не то место где хотелось бы жить. Безусловно красивая природа, но это всего три месяца в году, потом наступают вечные сумерки слякоть, снег и прочие радости. Да и никогда ты здесь не станешь своим, как бы ты хорошо не владел местным языком.
швеция длинная, как. вытянутая она, короче ) Посему когда на юге уже, ну скажем, народ в шортах шляется, а на севере еще на скутерах рассекают ) климат обычный приморский – сыро, ветренно. Ночью гораздо холоднее чем днем (т.е. если днем +20, ночью может опуститься до +6+8). Зима практически отсутствует (на юге), в средней Швеции – как повезет, от Стока и наверх снега обычно много. Лето. вода в море чистая, пока холодная. Как только температура воды с неделю держится на +19ти и выше – все водное пространство заростает водорослями ( народ отпуск проводит либо “дома”, либо уезжают куда глаза глядят ( и на что финансов хватит). другими словами – кто как.
Привет всем! Рада, что тема активна и вызывает дискуссии!
Ох, Швеция. Одна из самых благополучных и богатых стран мира, страна процветающего социализма, так сказать. Я помню, когда первый раз оказалась в Стокгольме в составе тургруппы соотечественников, была зима зимняя, прям как когда я уже приехала туда жить примерно через год. Ну конечно, другой мир, порядок, чистота. Но вот чему меня научил год в Швеции, так это тому, как СИЛЬНО отличаются туризм и иммиграция. Это просто небо и земля. Для кого-то, может быть, ничего нового не скажу, но это действительно так. Одно дело, приехав в отпуск с одной единственной целью потратить деньги, погулять, посмотреть достопримечательности, когда самый тяжелый выбор – кофе или чай, когда вся та рутинная жизнь где-то далеко, восхищаешься буквально каждой лавочке и зданию. И другое дело, когда ты приезжаешь, и тебе надо идти учить язык с нуля, и тут же на нем работать, идти покупать еду, когда не понимаешь, что на упаковке написано, привыкать к новым неписанным правилам, читай, как я говорю, разучиваться ходить на ногах и учиться ходить на руках (образно, естественно), а еще теряться, краснеть, и ломать себя буквально каждый день. Очень жаль, что Винский не разрешает здесь ссылки с ЖЖ, там у меня есть заметочка а-ля “Швеция моими глазами”. Вообще, когда я приехала туда жить, у меня месяц ощущения были то что я сплю и вижу сон, то что я нахожусь на другой планете. Потом конечно, привыкла, и такой опыт, надо сказать, здорово расширяет твои ментальные границы, особенно еще когда живешь и постоянно общаешься с представителями разных наций и путешествуешь несколько раз в год.
Так вот, вернемся к Швеции. Вся суть этой страны, как мне показалось, сводится к слову Lagom, которое нельзя просто так перевести, но ближайший эквивалент, я думаю, это “умеренность”. Там не найти перепадов в чем бы то ни было – ни в температурах, ни в голосах людей, ни в событиях в стране, всё такое ровно спокойное, как кардиограмма – прямая линия ______________ За всё время я не услышала ни разу, чтобы кто-то на кого-то повысил голос, или тем более конфликт, ни сигналы машин, или громкую музыку. Это не значит, что этого всего в Швеции не бывает, но тенденция такова. Они чрезвычайно терпеливы, а всё потому, что они всячески избегают какой-либо конфртонтации, столкновения взглядов, они пофигисты по сравнению с нами – максимум спросят, как у вас дела своим наивными глазками, покивают и всё. Не знаю, как другим, но мне было очень сложно найти со шведами общий язык, мне показалось, что они не эмпатичны, им пофиг, если это их не касается, наверно, поэтому у них и такая довольно долгая продолжительность жизни – в их жизнях на первый взгляд нет стресса, что и говорить, по сравнению с бывшими странами СССР очень многие аспекты жизни и быта устроены с максимальным удобством. Но надо видеть как кардинально меняются шведы, когда выпьют! Ко мне на дискотеке вешались пьяные дивицы, то обниматься лезут, то потанцевать, потом видишь этого человека на следующий день на улице и диву даешься – просто два абсолютно разных человека! При этом и парни, и девушки пьют не закусывая, мешая разный алкоголь – водку, пиво, вино, виски. Это они сначала обычно собираются у кого-то дома, каждый приносит полный пакет всякого разного спиртного, а потом они еще могут продолжить в баре! И тут они раскрепощаются и выходят на танцпол, и их движения больше похожи на прыжки. Свет включается в баре/клубе довольно рано – в нашем городишке уже в 2 ночи, в столице в 4, и что идут они спать? Ха! Они идут продолжать банкет к кому-то домой.
А, еще что меня поражало, это, как часто они говорили “Я не знаю”. Разных возрастов и профессий людий – в магазине, на улице, друзья, коллеги. Скорее всего, опять пофигизм, ведь проще сказать “я не знаю”, чем думать и искать инфо.
Положительные отзывы
Доброго времени суток, дорогие соотечественники. Надеюсь позволите и мне вставить свои « 5 копеек».
В эту удивительную страну мы попали случайно. Заболел ребенок, и нам в России сообщили что операция возможна только серез 4-5 месяцев. Опасность была рядом, требовалась операция в течении 2 недель. Врачи сообщили, что данные операции проводят успешно по статистике в Швеции. Мы переехали в Швецию, ребенка спасли. Уровень больниц, медицина, отношение на космическом уровне. В нашей стране грубости и злости даже сравнивать нельзя!
После операции ребенок сообщил что не хочет жить в стране, которая обрекает его на смерть, которой плевать на него!
Мы живем в Швеции уже 9 год, у нас свой дом в прекрасном лесу, из окон видим озера и ловим рыбу, плавая на своей лодке по островам, безумно любим Швецию, ее людей, они отвечают нам взаимностью. Дружим семьями с шведскими людьми, язык выучили быстро. Достойные и настоящие отношения, люди порядочные, добрые, спокойные и всегда призодящие на помощь.
Все добились уровня знаний и работаем на прекрасных работах. Путешествуем регулярно, безумно любим эту страну и очень ей благодарны. Шведы умеют жить рационально, экономить грамотно и не обманывать и не кидать ближних. Никто никогда не думает как украсть а лишь как заработать. Спасибо этой стране за все.
В Швеции жить хорошо. Очень высокий уровень жизни, прекрасное медицинское обслуживание. Низкий уровень преступности вообще и уличной в частности. Цены ниже , чем в Норвегии, но выше, чем в Финляндии. Но дорогое жилье, услуги. Высокий уровень оплаты труда. Переехать туда не просто. Устроиться на достойную работу можно только с обязательным знанием на высоком уровне шведского языка. Английский язык также знать обязательно.
Но на счет воздуха вы правы! И природа здесь сногсшибательная! Нигде такой красоты нетронутой, наверное, нет. Что на севере – горы, сотни километров леса и скал, с кучей живности; что средняя Швеция с ее островами, красными домиками, ягодами. Да и юг красив. Леса много, хошь – дикого, хошь – культивированного, с тропинками ) Лебеди, гуси (дофига гусей), фазаны (сегодня утром опять на двух налетела во время пробежки))). В море плаваешь – можно крабов нарыть )
Про климат: климат, как в Питере, только немного суше. Комаров нет (ура! ), зато много ос. За 10 лет, пока я здесь, только одно лето было “неудачным” – дождливым, а так тепло. Зимы НЕ слякотные, а сухие. Снег зимой и листья осенью убирают, но часто не успевают сразу, поэтому шутят, что для дорожных служб каждую зиму снег – полнейшая неожиданность. И про чистоту – я не наци, но грязно там, где “понаехавших” много. Некоторые привыкли у себя мусор в окно выкидывать, так и здесь продолжают. А воздух да, чистый. Даже в Стокгольме (не в центре, конечно, а в “спальных” районах). Парков почти нет, зато везде оставлены “кусочки” леса. Ягоды, грибы – огромное количество, за город ехать ненадо, никто не собирает. В городе нет бродячих кошек и собак, зато легко по вечерам увидеть зайца или оленя. Я, когда дома рассказываю об этом, родители думают, что я где-то в деревне живу. Так нет – в Стокгольме. А еще. Я хожу как-то неправильно и в дождь забрызгиваюсь (сзади ноги до колен). Так в Питере это проблема ужасная была, хоть на улицу не выходи, а здесь капли высыхают и никаких следов грязи не остается. Прошу прощения за “много букаф” : )
По поводу того, что в квартирах холодно не правда. Дочь месяц живет в Мальмо в шведских кварталах. В квартире очень тепло. Даже можно сказать жарко. Стиральные машины разрешают ставить в 3-х и более комнатных квартирах. Но если оповестить о том, что вы желаете поставить у себя в квартире стиральную машинку — разрешают. Но ею необходимо пользоваться в не позднее время. У детей в кухне поставили стиралку, сушилку на балконе. По поводу прав. Мама зятя (не шведка, с Молдовы) на права сдавала много раз. Но сдала и получила. Курсы можно найти и на русском языке, но при сдаче перевод не совершенен. Поэтому сдать сложно. Отовариваются в польском магазине (качественная молочка), в русском (но товары иногда просроченные) и в не дорогих шведских. У шведов селедка сладкая, поэтому в русском магазине покупают селедку с большой радостью, хотя она не совсем качественная. Кабачковую икру украинскую и варенье молдавское тоже с радостью покупают.
Автору большое спасибо! Щвеция — потрясающая страна, особенно мы с семьей любим Стокгольм. Раза 2-3 в год обязательно бываем там. А вот насчет «страны для пенсионеров» ,я бы поспорила. Просто в наш «русский менталитет»,в нашу действительность «не помещается»,то что можно жить сЫто, спокойно, не бороться каждый день с ветряными мельницами, не торчать в пробках, не ругать власть, А ПРОСТО ЖИТЬ и чувствовать себя счастливым человеком. Да, я не хочу «добывать для Родины танки», я не хочу сторить «коммунизм». Я просто хочу жить в стране, уверенной в своем завтрашнем дне.
переезжать в Швецию за деньгами тоно не стоит! да, налоги высокие, но это окупается в других аспектах. в обществе сохранена логическая последовательность “действие-последтвие”. нарушил закон – наказан, а не как на постсоветском пространстве “нарушил закон – посмотрим, как договоримся и с кем”.
конечно, не все идеально, есть масса нюансов, и Швеция тоже не утопия, но это страна, где уважают себя и других. И их умени сохранять своё культурное наследие восхищает!
Подруга моей жены уехала на ПМЖ два года назад. Ей все нравится. Живут правда где то в лесу на хуторе.
город Стокгольм, язык легкий, прижилась нормально, муж швет, куда ж деться. Жизнь как в раю, но шведы – не наши люди, зачем вам сюда? А вообще русских уже столько в Швеции, что как придаток России скоро будет. Понятно, что им это не очень нра.
В Швеции образование бесплатное. В школе бесплатно всё, в т.ч. учебники, письменные принадлежности, обеды. Учащимся университетов платят стипендию – 250 евро в месяц, и можно брать льготный кредит на учёбу.
Не разделяю мнений предыдущих ораторов о замкнутости шведов: -). Регулярно нарываюсь на заговаривающих со мной в автобусах старичков и старушек, да и не только. Достаточно открытый и дружелюбный народ, но в душу к тебе, конечно, лезть не будут – меня это вполне устраивает.
Мы живём в пригороде, среди молодых семей с детьми – одна моя знакомая после часа наблюдений сказала, что такую коммуналку она наблюдала только в Одессе – дети дружат друг с другом и кочуют со двора на двор, а мамы собираются вместе посплетничать и попить кофе, присматривают за детьми друг друга, если надо куда-нибудь смотаться, одалживают продукты или приправы: -).
Вам наверно интересно: трудный ли шведский язык? Нет, не трудный. Во всяком случае, обе мои сестры закончили здесь университет и получили второе высшее образование. Обе работают на хороших работах: одна решает кому дать социальную помощь, а кому нет; а другая работает с беженцами. Даже моя мама, ей 75 лет, умудряется общаться со своими соседями шведами и это просто удивительно, что они ее понимают.
Я сидела, разинув рот, когда к ней как-то постучала соседка на рождество и принесла ей большое блюдо-угощение, наполненное едой, которую шведы кушают на своем празднике. и моя мама стала общаться с ней на какой-то шведско- русской тарабарщине и , о чудо, шведка ее прекрасно понимала.
Что мне не нравится в Швеции: обоснованный отзыв иммигрантки. Что мне не нравится в россии
Начнем с главного пункта, который невозможно изменить. Это климат. То, что мне очень не нравится, это вторая часть осени, вся зима и весна. Здесь очень темно. Очень короткий световой день и это сильно влияет на настроение и самочувствие, когда ты ходишь постоянно раздраженный и злой. Здесь ты вечно хочешь спать, когда ты просыпаешься, всё еще темно. Приходишь на работу, ещё темно. Пока ты на работе, проходят дневные световые часы, потом ты идешь с работы и опять темно. К сожалению, с этим ничего не возможно сделать.
Встречи. Мне кажется шведы — эта та нация, которые любят проводить различные встречи. Встречи везде и со всеми. Мне кажется эти встречи занимают столько времени, потому что я тот человек, который любит делать какие-то практические вещи, который вместо того, чтобы просто сидеть и разговаривать, лучше пойдет и что-нибудь сделает.
Шведы большое внимание уделяют встречам, потому что они считают, что когда сидит большое количество людей и обсуждает какой-то вопрос, возникают какие-то новые идеи и за счет этого все идет вперед и прогрессирует. Они могут сидеть и обсуждать какой-то небольшой пункт полчаса. Меня это утомляет. Поэтому, это мне очень не нравится и я не всегда понимаю полезность этих встреч.
Бюрократия, очереди и медлительность в Швеции
Следующий пункт это бюрократия. Да, конечно, уровень бюрократии здесь не сравнить с той бюрократией, которая есть в России, Белорусии или Украине, но все же она тут есть. Здесь нужно долго ждать ответа. Те из вас, кто подавал вид на жительство или любой другой запрос в миграционную службу, знает, как долго нужно ждать ответа. Шведы сами по себе неторопливая нация. Они говорят очень часто, даже 6-летние. Не нужно, чтобы тут был стресс. Пусть все будет спокойно, мирно. Мне кажется, за счет этого, у них все дела разбираются очень долго. Будьте готовы к тому, что если высылать в какое-нибудь государственное учреждение запрос, ответ вам, возможно, придется ждать очень долго.
Следующий пункт, который мне не нравится в Швеции — это очередь по телефону. В Швеции во многие организации можно не приходить, а звонить по телефону. Сначала, это кажется большим плюсом. Но есть и минус. Иногда, когда звонишь в подобную организацию, можно целый час ждать своей очереди. Жалко тратить на это свое время. Проще приехать лично.
Одежда в Швеции
Следующий пункт, который касается меня как девушки — это одежда. Про одежду я могу рассказывать долго. Потому что, когда я приезжала в Швецию двумя заездами, в каждый заезд у меня был шок и я не знала, что купить в магазинах. Мне ничего не нравилось. Особенно обувь. Шведская обувь для меня была и сейчас остается чем-то ужасным. Потому что, когда я заходила в женские отделы, я видела мужские ботинки. А если видела каблук, то он был толстый и квадратный. Меня это просто вводило в ступор. Девушки, которые привыкли носить каблуки меня поймут. И первое время мне было очень тяжело найти какую-то одежду. Потому что я не понимала, что и как носят шведки. Иногда складывается впечатление, что шведские девушки, они как капуста. У них одна маечка, другая маечка, сверху свитер и еще один свитер. Я думаю, как они все это на себя одевают и комбинируют. И сейчас, конечно, спустя 3 года, я уже наловчилась. Еще один пункт, который касается одежды, и который я не всегда понимаю — это праздничная одежда.
Когда у нас праздник, все красиво одеваются, прическа, макияж. Здесь, когда я так первый раз пришла такой звездой, то я поняла, что я не вписываюсь в круг других людей. Потому что все остальные люди одеваются как-то по-проще. Было и наоборот. Когда я пришла в джинсах и рубашке, а женщины были более нарядные, чем обычно. И вот это мне не понятно, какой наряд выбрать, когда ты собираешься куда-то пойти.
Что мне не нравится в шведах
Мне кажется, что шведы иногда беспомощны. Я сравниваю, например, моего папу со шведскими мужчинами. Мой папа — это человек, который все делает. Сам построил дом, сам может починить машину, может починить стул, стол и все на свете. И я знаю, что большинство наших мужчин — они такие же. Они сами починят, не нужно нести ничего в мастерские.
Здесь, шведские мужчины чаще всего не смогут ничего починить. Они вызывают мастера и это не только касается мужчин. Это касается всего общества. У них сильное разделение, ты делаешь свое дело, а я делаю — свое. С одной стороны, это хорошо, что каждый — отличный специалист в своей сфере. С другой стороны, если происходит что-то, что не касается моей сферы, то мне нужно кому-то звонить и обращаться за помощью.
Следующее — это культурная разница в общении. Здесь шведы довольно-таки мягкие люди. И они боятся обидеть других людей. Очень часто, они какую-то критику говорят так, что это звучит как не критика. И получается, что когда меня критикует коллега и идет какое-то замечание, я не всегда понимаю, что это замечание. Она будет стоять улыбаться, говорить, что я молодец. А потом, может пойти критика. Нужно быть осторожным. Не всегда приятное начало обещает отсутствие критики в дальнейших словах. Иногда не понятны их намеки, и что они ходят сказать.
Последний пункт, который касается всей нации. Шведы бояться конфликтов. Я сама не конфликтный человек и не люблю с кем-то ссориться и ругаться. Я стараюсь избегать конфликтов. Но мне кажется, шведы чересчур избегают конфликтов. Во-первых, у них такое общество, что люди должны следовать закону, чтобы общество работало.
Расскажу случай, который я увидела. В той коммуне, где я живу, есть в facebook группа про этот район, в которой я состою и читаю новости. Однажды, я увидела, что наш дом кто-то сфотографировал из числа наших соседей. И на этой фотографии, возле нашего дома кто-то припарковал машину. У нас возле дома нельзя парковать машину. Есть специальная парковка при въезде в наш квартал и оставлять машину нужно там. Кто-то приехал и оставил машину, этот человек сфотографировал машину, выложил фотографию на facebook и пишет, что-то типа: «Какие у меня соседи! Что мне с такими соседями делать? И я читаю комментарии, и некоторые говорят: приди и скажи, сделай человеку замечание. Женщина пишет: ну как я могу подойти? Тогда обратитесь в соответствующую организацию, пусть выпишут штраф.
Вместо того, чтобы придти и предъявить какие-то претензии человеку в лицо, этот человек готов за спиной куда-то писать и звонить, чтобы они пришли и выписали штраф. Я это не совсем понимаю.
Вот с такими странностями шведской действительности я сталкиваюсь очень часто в повседневной жизни. И если вы знаете, какие-то другие странности, что вас бесит, что вас раздражает, напишите обязательно в комментариях.
Предисловие от 20.11.2016.
Спустя какое-то время я решила отредактировать свои две статьи (часть 1 и часть 2). Нет, не удалить пункты, а разбить две статьи на несколько более мелких – в каждой части сделать по 15 пунктов. Все пункты сохранены, нумерация также сохранена. Зачем я это сделала? Мне кажется, так будет удобнее – несколько некрупных статей, чем две большие. Также я добавила немного пунктов и дополнила старые.
В Мюнхене мы живем уже больше трех месяцев, поэтому я чувствую себя в праве написать о том, что мне не нравится в Германии в целом и в Мюнхене в частности. Конечно, впоследствии этот список может измениться или вообще исчезнуть, но сейчас он такой, какой есть. Кто-то может сказать, что я придираюсь, кто-то, что плохо собирала информацию о стране до переезда, а кто-то напомнит мне о стадиях культурной адаптации и скажет, что у меня «фаза враждебности». Возможно, но я предлагаю вам свой список недовольств, а вы можете с ним согласиться, не согласиться или предоставить свой вариант.
Время летит с быстротечной скоростью. Вроде бы вот-вот мы приехали в Краков, стоим на ж/д вокзале с двумя чемоданами и ищем кафе, чтобы взбодриться за чашечкой кофе и в интернете найти отель, в который сможем заселиться. Я помню этот день и те чувства, которые меня переполняли.
Мы приехали сюда на шесть месяцев и совсем не знали захотим ли здесь остаться на долго?! Но то, что действительно помогло — мы отнеслись к переезду, как к приключению. Хотя, однажды я нашла в интернете статью парня-украинца, который пожил некоторое время в Польше, написал статью, что Польша — не совсем пригодная страна для жизни (!для его жизни), обосновав это фактами и читатели его просто заклевали. Здесь нужно иметь ввиду, что у каждого своя жизнь, свой опыт и выбор мы делаем сами. В итоге парень переехал с семьей во Львов, а что с ним дальше я не знаю.
На сегодняшний день пошел четвертый год нашей жизни в Кракове. Но половину этого времени мы много путешествовали и смотрели разные места для жизни. Пока что Краков в списке лидеров.
- Смог. Поляки топят свои печки углем, а сам город находится в ложбине, у подножья гор. Высокие дома перекрывают воздух, смог скапливается в ложбине и не успевает выветриваться. В прошлом году было очень сложно. Я писала статью на . В этом году запаслись масками и очистителем. Без этого никак, здоровье важнее.
- Этот минус лично мой — я не в восторге от отношения врачей в клинике и немного коснусь медицины в этом пункте. Что касается медицины, то консультации, операции, роды покрываются страховкой, но лекарства нужно оплачивать со своего кармана. Плюс — нужно заранее записаться на прием к врачу и прийти уже через неделю-две (все зависит от очереди). Мне кажется, что я до сих пор обижаюсь на моего терапевта (Katarzyna Kurek). На вид ей около 60 лет. Выглядит она очень несчастной, повышает голос, грубит и спорит. В общем, уверена, что она не со всеми такая, а может и со всеми, кто знает? Но факт — то, что она терпеть не может украинок, да еще и молодых. Была на приеме несколько раз и каждый раз выбегала из кабинета с горьким осадком и с ощущением, что на меня перевернули ведро с помоями. А также терапевт каждый раз отправляла меня к платным врачам, подальше от клиники, в которой я стаю на учете (Уястек). Не пойму совсем. Клиника на слуху и о ней очень хорошие отзывы. Кстати, терапевта можно поменять. Как раз планирую заняться этим вопросом, когда мне нужно будет попасть на прием к врачу.
В основном все в порядке. Мне здесь комфортно. Переедем ли мы еще куда я не знаю, но в общем я довольна.
Да, ребята! Кому интересно продвижение своих услуг в Кракове — пишите на e-mail или в социальных сетях. Помогу!
Всем привет! Добро пожаловать на мой канал! С вами снова Марина, и сегодня мы снова поговорим о Швейцарии. Сегодня я захотела снять видео о моем личном субъективном мнении о том, что мне не нравится в Швейцарии. Во-первых, с теми моментами, которые считаю негативными, я уже смирилась и в чужой монастырь со своим уставом не лезу. Поэтому я не пытаюсь поменять ситуацию. Я решила, что если я не могу поменять ситуацию, то легче мне поменять свое отношение к этой ситуации. Некоторые моменты в некоторых видео я уже упоминала, но в этом видео я все суммирую. Также хочу сказать, что я не с жиру бешусь, и те проблемы, о которых я буду говорить, совершенно не будут проблемой для других людей.
1. Отношение к женщинам. Я уже говорила об этом, когда говорила о швейцарцах. Оно здесь совершенно не джентельменское, и женщин это устраивает, возможно, это даже вина самих женщин, что они поставили такие условия для мужчин: не платить за них в ресторане, не открывать перед ними дверь, не подавать пальто или курточку, не помогать что-то донести, уступить место в транспорте. Женщин это устраивает, и мужчин судя по всему никто не спрашивал. Я думаю, что поколение мужчин, которым по 30-35 лет, как моему мужу, даже не представляют, что может быть по-другому. Меня это поначалу немного задевало, почему мой мужчина не делает так, как делает, например, мой брат или папа. Если у меня тяжелая сумка в руке, то никто у меня не спрашивает, помочь мне или нет, они просто берут ее и несут. В Швейцарии, если мне тяжело, то я должна сама сказать, что мне тяжело. Конечно, сейчас ситуация у нас в семье немного стабилизировалась, мой муж знает, на что я могу обидеться, а я могу закрыть на что-то глаза, потому что знаю, то с его стороны это не неуважение ко мне, а просто непонимание.
2. Отношение в семье и между родственниками. Тут я хочу заметить, что эту картину я наблюдаю не только в своей семье, но и в семье моей соседки-швейцарки, отношения других швейцарских семей. Мне кажется, это чисто швейцарское. Во-первых, у них не принято часто навещать друг друга, у них не принято собираться на большие праздники. С одной стороны, меня это радует, что ко мне в выходной родители мужа просто так не придут, потому что они мимо приходили, но с другой стороны, нет семейной теплоты, поддержки. Опять же, с другой стороны, моя свекровь не учит меня, как жить. За пять лет жизни с мужем я ни разу не слышала от нее какого-то наставления, непрошеного совета. Если мне что-то надо узнать, я должна прямиком у нее спросить. По отношению к ребенку она никогда позволила себе сказать, что так будет лучше. Она может сказать: «В наше время делали так-то». Поэтому, с одной стороны, вы не кучкуетесь, а с другой – вас не учат жить. Мой муж ушел из дома жить сам в 18 лет. Здесь не принято жить у родителей до женитьбы, большинство молодых людей живут сначала отдельно, потом находят себе партнера и уже потом съезжаются. Можно смотреть по-разному на эту ситуацию, но иногда мне грустно, что нет таких близких отношений, как у нас, нет такой поддержки. Если ты попросишь, то родители тебе помогут, но от них самих инициативы практически нет. Так не во всей Швейцарии, в семьях выходцев из бывшей Югославии не так. Они, наоборот, кучкуются, они выезжают на природу с мамой, папой, братьями, сестрами, кузинами. Их сразу видно, даже если они говорят по-швейцарски, потому что они такие сплоченные, и на них приятно посмотреть. Они друг другу помогают, родители продолжают активно поддерживать детей, даже выросших, сидят с внуками. В итальянских семьях тоже прослеживается близкие отношения родителей с детьми. Швейцарцы не такие, по крайней мере те, которых я знаю. Есть, конечно, исключения из правил, но большинство такие.
3. Следующее, что мне не очень нравится в Швейцарии – это ценообразование. Понятное дело, за тот уровень жизни, который есть в Швейцарии, нужно платить, и зарплаты здесь выше, чем, например, в той же Германии, но не в три раза же! Ты смотришь на цену в магазине в Германии – почему многие швейцарцы ездят в Германию – и сравниваешь ее с ценой в Швейцарии. Возьмем самое простое. Почему тушь для ресниц в Швейцарии в два раза дороже? Зарплата в два раза выше или как? Почему квартиры стоят в два раза дороже? Почему съем квартиры в два раза дороже? Да практически все в 2-3 раза дороже! Предположим, что человек зарабатывает 4000-5000. Самая простая квартира будет стоит в среднем 1000. Потом ты должен отдать за свою страховку от 200 до…кому сколько позволяет. Потом надо отдать за коммунальные услуги, за страховку машины, за страховку квартиры. Продукты тоже дорогие, если не ездить в Германию и не пользоваться какими-то акциями. Вы можете посмотреть это на сайтах двух крупнейших супермаркетов в Швейцарии: Migros (https://www.migros.ch/de.html) и Coop (http://www.coop.ch/de.html). С минимальным немецким вы сможете разобраться, что сколько стоит. Например, литр молока стоит в среднем 1.80 франка или сосиски 8 франков. Каждый экономит по-своему, но мы отдаем приличные деньги за продукты. Получается, что если за все заплатить, то тебе остается совсем чуть-чуть, если остается. Я не понимаю этого ценообразования. Конечно, вы мне скажете, что в России и Украине еще хуже. Я согласна, а в Африке еще хуже, но мне непонятно, почему именно в Швейцарии какие-то продукты, которые выпускаются в здесь, стоят в Швейцарии дороже, чем в Германии. Мне это непонятно. Лак для волос стоит 10-12 франков, а в Германии – 2 евро.
4. Еще один факт о Швейцарии, который мне не очень нравится. Это то, что в Швейцарии женщина получает декрет только 12 недель. В течение этих 12 недель она получает 80% своей зарплаты. И после этого она должна решить, выходит ли она обратно на работу и ребенка сдает в ясли, которые очень дорогие, и цена зависит от того, какой годовой доход у семьи. Вы можете платить 80% от стоимости яслей, если женщина воспитывает ребенка сама, то там другая цена может быть. Получается, что большинству женщин не выгодно выходить на работу, или они выходят на работу и то, что зарабатывают отдают за ясли, чтобы просто не потерять рабочее место. Так что Швейцария особо не поддерживает молодых родителей.
Вот такие факты о Швейцарии, которые кому-то могут показаться смешными и несерьезными. Если у вас есть какие-то вопросы или запросы на видео, то обязательно оставляйте их внизу, я все читаю, возможно, не на все отвечаю, но стараюсь, как могу, помочь и рассказать. Так что не болейте! Всего вам хорошего! Пока-пока!
Исповедь эмигранта: как живется украинке в Швеции
Получив диплом бакалавра, киевлянка Яна Калиниченко решила продолжить обучение за границей. Она поступила в шведский вуз, защитила диплом специалиста по гендерным коммуникациям и осталась жить в Скандинавии.
О том, как иностранцу найти работу в Швеции, об отсутствии иерархии и избегании конфликтов, о причудах местной кухни и нестандартном подходе к медицине читайте в материале “Обозревателя”.
Переезд
Скандинавия манила меня с детства, с тех пор, как я зачитывалась сказками Астрид Линдгрен и Туве Янссон. Было что-то родное в застенчивости и одиночестве Малыша и меланхоличности Снусмумрика.
Закончив бакалаврат в Украине, я решила, что уровень педагогики в украинских университетах меня не устраивает. Пара друзей к тому времени как раз вернулись после обучения из Норвегии и рьяно рекламировали преимущества заграничного диплома и повседневной жизни в Скандинавии. Решение я приняла достаточно быстро.
Подготовка к поступлению, включая прохождение необходимых тестов, перевод документов и собственно подача заявления, занимает как минимум год. Отправив документы в несколько вузов, я попала в резерв Университета Люнда и через несколько месяцев получила письмо о зачислении. 23 августа 2010 года начался отсчет моих “скандинавских дней”.
Образование
В шведском языке используется один и тот же глагол для двух действий: “учиться в университете” и “читать”. И не зря. Читать и правда приходится очень много. В среднем – 300 страниц в неделю. Количество лекций и семинаров зависит от предмета. Гуманитарно-социальные дисциплины предполагают меньше часов с преподавателем, больше групповой работы и индивидуальных занятий.
На моей программе было две лекции и один семинар в неделю (продолжительностью 2-3 часа). Понятие сессии отсутствует: вместо экзаменов чаще всего требуется написать академическую статью по теме курса.
Работа
В августе 2012 года я защитила диплом, а в конце сентября уже нашла первое место работы. Немыслимо короткий срок для приезжей без “перспективной” специальности. Нельзя сказать, что работодатели гоняются за обладателями украинских дипломов по журналистике или за специалистами по гендерным коммуникациям. К тому же, чтобы иностранцу дали рабочую визу, работодатель должен поднапрячься, пройти через хлопотные бюрократические процедуры; не каждая компания готова на такое. И связей у меня не было, а они, как известно, – самый надежный способ получить желанную должность.
И все же я не думаю, что мне просто повезло. Я целый год интенсивно изучала шведский язык (по 6 часов в день) и ежедневно отправляла резюме по всем более-менее подходящим вакансиям, хотя и не питала особых надежд на то, что получу работу таким способом. Мне не раз говорили, что резюме кандидатов с не-шведскими фамилиями выбрасывают не глядя.
Один студент из Румынии провел эксперимент: отправил идентичные резюме на одни и те же должности – одно со своим настоящим именем, другое со шведской фамилией. Результат: настоящая фамилия – ни одного отклика; шведская фамилия – три приглашения на интервью.
“Надо бороться с одиночеством не менее упорно, чем с безработицей”
К каждому отправленному резюме я прилагала список контактов лиц, которые могли дать мне рекомендации. И этим людям я постоянно сообщала, на какие должности сейчас претендую. Никто им на самом деле не писал и не звонил, до этой стадии никогда не доходило. Но зато мои рекомендатели были в курсе, что я ищу работу. Один человек из этого списка, координатор моей магистерской программы, рассказала, что на соседней кафедре заболела администратор и им срочно нужен кто-то на замену. В понедельник я явилась на интервью, а во вторник приступила к работе.
Работают в Швеции так, чтобы оставалось время на семью и хобби. Начать рабочий день в 7-8 и закончить в 15-16 – в порядке вещей. Обеденный перерыв – это святое. Уйти пораньше в пятницу – совершенно нормально. Конечно, есть и “рабочие лошадки”, которые засиживаются допоздна, трудятся по выходным и отвечают на звонки в любое время суток. Зачастую на таких героях и держится вся компания. Но большинство все-таки считает, что работать надо не дольше, а эффективней.
Одно из самых ярких отличий в профессиональной культуре Дании и Швеции – в том, что у датчан сохранились отношения “начальник-подчиненный”, в то время как шведы пытаются избежать иерархии, хотя бы на словах. Здесь не говорят о начальниках – здесь говорят о лидерах, которые прислушиваются к мнению своей команды и заботятся о физическом и психологическом благосостоянии сотрудников.
Здесь принято состоять в профсоюзе, а многие еще и откладывают сбережения в так называемую А-кассу, которая выплачивает финансовую помощь в случае потери работы. Но в публичном секторе потерять работу – это еще надо потрудиться. По сути, это возможно только в двух случаях: если сотрудник совершил преступление, или если его должность “отменяется” и ему не могут предложить альтернативную позицию.
Отношение к приезжим
Шведы очень боятся конфликтов и обвинений в расизме/дискриминации. Поэтому тут не принято указывать иностранцам на их промашки. Будут молчать, терпеть, надеяться, что ты сам сообразишь. А в итоге не выдержат, взорвутся эмоциями и напишут гневную записку или сердитое сообщение по мейлу. Но если потом при личной встрече заговорить об этом, собеседник смущается и даже может извиниться: мол, вы не так поняли.
В разговоре с малознакомыми людьми шведы бывают неожиданно открыты и откровенны: на формальный вопрос “Как дела?” человек способен откликнуться детальным описанием падения и разбитой коленки; в непринужденной болтовне “об отношениях” вдруг кто-то пускается в объяснения, почему до сих пор не женился на своей герлфренд.
Дороги и транспорт
Права здесь очень дорогие. Минимум 15000 крон за стандартный пакет теории и практики вождения. Ездят все очень аккуратно, уважают других участников движения. Детское сиденье – обязательно, без него вас не выпустят из родильного дома. Большинство предпочитают общественный транспорт и велосипед.
“Извините, соседи. Езжу сейчас на автобусе. Обещаю, что скоро помою свой автомобиль”.
Досуг
Городские библиотеки – популярное место досуга. Мамочки с малышами слушают сказки, дети играют, подростки сидят за мониторами, кто-то читает журналы, кто-то слушает открытые лекции, кто-то просто бездельничает. Большинство книг стоят на открытых полках – можно брать и читать, даже не имея библиотечной карточки (она нужна только для того, чтобы взять книгу домой или заказать из каталога).
Еще шведы любят петь в хоре, печь и заниматься спортом. Один из последних трендов – сальса-школы.
О еде
Тефтельки с картофельным пюре, горошком и клюквенным вареньем – национальное блюдо. Вообще тут очень любят смешивать соленые и сладкие вкусы: картошка с вареньем, бутерброд с сыром и вареньем, мороженое с соленой лакрицей.
Если зайти в супермаркет, то выбор продуктов может показаться очень скудным по сравнению с, например, немецкими магазинами. Но сами шведы довольны: во-первых, меньше времени тратится на раздумье, какой же бренд выбрать. А во-вторых, наличие эко- и fairtrade (сельских) продуктов ценится выше, чем широкий ассортимент.
В Украине я привыкла к ощущению, что всех и каждого подозревают вворовстве: на выходе из супермаркета стоят охранники и зорко следят, не утащила ли ты что-то. Здесь никто за тобой не побежит и не заставит выворачивать сумки. Есть камеры наблюдения – и если они зафиксировали факт кражи, дело отправят в полицию.
Медицина и здравоохранение
Гражданам, имеющим государственную страховку, медицинские услуги предоставляются по “сниженным” ценам. Есть потолок в энную сумму крон на год (примерно 1800 крон) – отдельно для визитов к доктору, отдельно для лекарств. Все траты свыше этой суммы компенсируется страховкой. Ведение беременности и общая медицина для детей полностью бесплатна. Визит к врачу стоит примерно 400 крон, в зависимости его специализации, но в первую очередь положено обратиться на национальную телефонную линию или интернет-портал 1177, где квалифицированные медсестры дают советы. В большинстве ситуаций совет такой: “Пейте водичку и не волнуйтесь”. К врачу отправляют только в очень серьезных случаях. Температура 39 у ребенка, держащаяся менее трех дней, серьезным случаем не считается.
Чему меня научила жизнь в Швеции
За шесть лет я познакомилась с множеством людей. Круг моего общения – шведы и датчане. Разделяю их взгляды на жизнь и иногда недоумеваю: “Почему все остальные народы так не живут?”.
Самое главное, чему я научилась, – не воспринимать себя как эмигрантку. Потому что когда сама делишь людей на “наших” и “ваших”, то в любом разговоре мерещится, что тебя воспринимают как “понаехавшую”. А если общаешься с людьми в первую очередь как с людьми, а не как со шведами-датчанами-украинцами, то находишь намного больше общих тем.
Самые красивые фотографии звезд, моделей и актрис – в нашем Instagram.
Читайте все новости по теме “Исповедь эмигрантки” на OBOZREVATEL.
Россиянка переехала в Швецию и рассказывает, как живут в одной из самых счастливых стран в мире
Ребята, мы вкладываем душу в AdMe.ru. Cпасибо за то,
что открываете эту красоту. Спасибо за вдохновение и мурашки.
Присоединяйтесь к нам в Facebook и ВКонтакте
Швеция регулярно входит в десятку самых счастливых стран мира. Рейтинг счастья рассчитывается по таким показателям, как уровень доходов, продолжительность жизни, качество здравоохранения и т. д., поэтому эта скандинавская страна привлекает множество иммигрантов со всего мира. В стране проживают около 10 млн человек, из которых почти 1 млн — люди, рожденные за ее пределами. Героиня нашей статьи Анастасия — одна из тех, кто переехал в страну Карлсона из России, живет там уже несколько лет и проводит экскурсии по Стокгольму.
AdMe.ru расспросил Анастасию о жизни в Швеции и ее особенностях.
Мы с мужем переехали в Швецию в 2014 году. Я была достаточно подготовлена к тому, что я увижу, так как в Стокгольме я уже была, хоть и один раз. В этом есть что-то символичное, ведь поездка в Швецию была первым моим путешествием за границу, а Стокгольм – первым иностранным городом.
Дело было в декабре, я приезжала на 2 недели. Стокгольм был суров, хмур и сер в предрождественские дни. Несмотря на это, я полюбила этот город. Он спокойный, гордый, разный, торжественный и одновременно простой.
О достоинствах и недостатках
Мне нравится в Швеции многое: обсуждение проблем с экологией, инфраструктура, социальная ответственность людей, природа, подход к жизни. Шведы ценят свое время, личная жизнь и семья для них главнее работы, и это чувствуется.
Шведские города не застраиваются вверх, они более низкие и “раскидистые”. Много парков, где можно гулять в выходные и после работы. Никто не спешит, все достаточно размеренно, но при этом работает как часы. Здесь свежий воздух, популярны занятия спортом, что тоже сразу подмечаешь после переезда.
Шведы очень активно выражают свою гражданскую позицию. Общество всегда реагирует на законопроекты или какие-то кардинальные решения властей. Многие вещи не замалчиваются, а обсуждаются публично. Любой может написать свое мнение о проблеме в газету, где есть специальная колонка для этого. Начать сбор подписей против строительства или сноса зданий — это обычная практика. Несмотря на то что шведы говорят о своей пассивности, мне они кажутся очень активными. Я много раз видела, как люди помогали другим на улице и не проходили мимо, не откладывали свои идеи до лучших дней.
Главный, на мой взгляд, недостаток шведов – это привычка говорить о своей стране как о лучшей в мире и убеждение в том, что все должны на них равняться. Не поймите меня неправильно, есть много вещей, которым у шведов можно научиться, но нельзя же считать другие страны отсталыми.
Иногда мне кажется, что шведы живут в своем маленьком идеальном мире, за пределы которого им неинтересно выходить. При этом они мало что знают об окружающих их странах и даже не пытаются узнать, как будто считая его недостойным своего внимания.
О привычках и отличиях от нас
И еще шведы очень ответственно подходят к мусору: только 1 % отходов в стране закапывают на полигонах, остальное идет на переработку. Здесь действительно сортируют мусор. Да, в каждом доме, скорее всего в ящике под мойкой, будут стоять разные контейнеры для пластика, бумаги, обычного мусора. Иногда тут же и стекло, и металл, но часто их складывают отдельно. У кого-то сразу в домах, но чаще недалеко, почти в каждом квартале, стоят мусорные контейнеры для раздельного сбора. Бумага, батарейки, печатные материалы, металл, стекло, пластик. Есть и контейнеры для одежды, которую потом отдают в благотворительные фонды.
Чтобы сдать в переработку технику, старые покрышки, мебель и прочее, надо ехать на специальную återvinningscentral (площадку), где можно сдать все: там стоят огромные контейнеры, куда ты и кидаешь больше ненужные тебе вещи.
К чему я до сих пор не могу привыкнуть – так это к непониманию того, насколько шведы с тобой откровенны. Они неконфликтны и в большинстве случаев будут терпеть коллегу, который им не нравится.
Шведы достаточно закрытые, и то, что они улыбаются и мило беседуют с вами, еще не означает, что они захотят это повторить. Они достаточно индивидуалистичны. Если кто-то поддерживает беседу и смеется над вашими шутками, это еще не значит, что вы быстро подружитесь. И вообще определить, что на самом деле думают шведы, иногда сложно. А еще юмор шведов специфичен.
Хочешь жить спокойно — будь как все. Шведы не очень любят тех, кто выделяется, и особенно «якалок» и зазнаек. И даже на работе не любят того, чье мнение идет вразрез со мнением большинства, даже если тот человек прав. Многие иностранцы считают, что шведы не любят умников. Не выделяйся, не говори о том, какой ты молодец: шведы тебя не поймут.
А еще мне кажется, что больше всего шведы любят стоять в очереди. Везде и всегда. Многим иностранцам это кажется скучным, хотя на самом деле это просто и удобно.
pora_valit
Пора валить? Все об эмиграции.
Я долго зрела для написания этого поста.
Моя предыдущая запись по этой теме, которая была посвящена шведскому менталитету, почему-то была воспринята как неразборчивый лепет счастливой жены программиста, которая везде видит единорогов и радугу сквозь розовые очки.
Но это вовсе не так: при все моей любви к Швеции, есть как минимум 7 вещей, которые меня совсем не радуют.
1. Дискиминация по половому признаку
Как ни удивительно бы это не звучало! В Швеции есть негласное правило, согласно которому персонал должен состоять из равного соотношения мужчин и женщин, даже если мы говорим о таких профессиях, как военнослужащий или парикмахер. К этому стремятся, хотя понятно, что это не всегда возможно. Как итог – рабочее место могут отдать человеку не потому, что он профессионал своего дела, а потому, что он “нужного” пола. И естественно, что чаще всего этот пол – женский.
2. Большое количество нелегальных мигрантов
Несмотря на то, что в Швеции достаточно серьезно относятся к безопасности и она в принципе расположена далеко от плохо охраняемых границ ЕС (что можно видить в Италии, например), существует большое количество нелегальных мигрантов внутри самого союза. Нелегальным считается тот человек, который, даже имея гражданство ЕС, не зарегестрировался в местом Налоговом комитете (Skatteverket), но при этом осуществляет какую-либо деятельность, приносящую доход.
К чему это я все? За последний год в городе, где я живу, просто несказанно увеличилось количество попрошаек, которые в прямом смысле слова подходят к тебе на остановке и стоят над душой, жалобно верещя на всех языках “Пожааалууйстаа, лююдии доообрыыее, подайте!”. При этом человек довольно часто в самом расцвете сил и здоровья, в хорошей одежде и обуви, для которых милостыня – это бизнес. Когда одна из моих подруг отказалась дать денег, мотивируя это отсутствием наличных, то порошайка не растерялась и показала пальцем на ближайший банкомат! И сделать с ними ничего нельзя, потому как в Швеции нет закона, запрещающего просить милостыню. И добавьте сюда типичные мусульманские семьи с 3 женами, 5 тетями, 10 детьми, и т.д., и т.п.
3. Одни из самых высоких налогов в ЕС
Ставка составяет примерно 30% от вашего ежемесячного дохода. При этом, если ты зарабатываешь более, чем 3.700 евро, то налог увеличивается до 50%. Например, ты зарабатываешь 5.400 евро, то с 3.700 евро ты заплатишь 30% налога=1.100 евро, а затем с 1.700 евро уже 50% налога=850 евро. Суммируя, на руки ты получишь только 64% своей заработной платы! Также существует 21% налог на пенсию. И 25% НДС на любой товар (цифры могут незначительно отличаться в зависимости от коммуны).
Можно смело идти и сделать перекур на валерьянку.
4. Псевдобесплатное образование
На постсоветском пространстве большая часть учебных мест – платная, что значит, что студент раз в год или раз в полугодие вносит плату за возможность грызть гранит науки в течение 5 лет. При этом он не получает стипендии. Есть еще и бесплатники – те, за которых ежегодную плату вносит государство, которое же еще и платит им стипендию, а потом долго и мучительно заставляет отрабатывать долг Родине.
Шведское высшее образование позиционируется как бесплатное, т.к. отстуствует ежегодная плата (к сожалению, с 2011 года это правило не действует для неграждан ЕС). Но при этом нет и стипендии. При этом средняя потребительская корзина студента составляет примерно 700 евро ежемесячно. И при этом, с 18 лет в Швеции принято выпархивать из родительского гнезда и денег у них больше не просить. Для того, чтобы разрешить эту ситуацию, существует специальный комитет, который выделяет средства в так называемый студенческий заем. Это примерно 540/месяц в течении всего срока обучения, 60% которых нужно будет начать возвращать через 6 месяцев после получения диплома. Даже если получать только степень бакалавра (3 года), то выходит солидная сумма в виде примерно 8640 евро (заем платится только во время учебного года). За эти деньги в той же Германии можно, почти шикуя, получить степень магистра, и, скорее всего, еще и останется. Бесплатный сыр где угодно, но только не в Швеции.
Да, этот пункт заслуживает отдельного поста, о чем свидетельствовал шквал комментариев по этой теме к моему предыдущему посту. Оказание медицинских услуг в Швеции – весьма специфическая и местами даже маразматическая процедура.
Если вкратце. Например, скорая – только платная, стоит около 40 евро. То, что ты платишь высокие налоги из своих кровных – не в счет. Врач на дом – только если тебя выносят, простите, почти ногами вперед.
Очень редко когда медсестра протирает антисептиком то место, где хочет взять анализ или поставить укол.
Врач может при вас же открыть справочник заболеванийй и подобрать по нему (не своим знанимям!) соотвествующее лечение. А то и вовсе посоветовать полежать, отдохнуть, больше пить витаминов, заниматься спортом и высыпаться.
Любое посещение врача лучше бронировать сильно заранее. Если нужна какая-то скорая помощь – ты сам едешь в больницу и ждешь своей очереди. Так один мой друг со сломанной лодыжкой прокуковал 6 часов в приемном отделении. И таких историй – миллион!
Да, вы можете возразить, что шведы – императоры интровертности на европейских просторах. Это, конечно же, неоспоримый факт. Но если ты сам плохо знаешь законы и всякие причитающиеся тебе плюшки, впрочем как и обязанности, то никто тебя, как дитятко малое носом в это тыкать не будет. Ты обязан сам все прошерствить и разузнать, и при обращении в соответствующее заведение как волшебную фразу повторять “Согласно пункту такому-то. ” и дальше по вашей проблеме. Никто и ничего не будет за вас разжевывать, глотать и переваривать. Вот она – суровая расплата за индивидуалистские ценности: ты и только ты несешь всю полноту ответственности за себя, и в информационном отношении это не исключение.
7. Как ждут на остановке (см. фото ниже), так и садятся в транспорте – все по ОДНОМУ!
Т.е. вероятность, что пара или мама с ребенком сможет найти себе место в автобусе на двоих – весьма низкая. Бесит, просто и тихо бесит.
Спасибо, что прочитали этот пост! Скорая позитивная помощь о Швеции – тут и в других постах в моем блоге по тэгам Sweden, Sverige!
Русские женщины, живущие в странах Скандинавии, как вам живется ?
Посмотрела документальные фильмы о Дании и Норвегии и просто влюбилась в эти страны. Понравился подход граждан этих стран к природе своей страны,истории, их система здравоохранения и еще много чего. Поделитесь опытом как вы познакомились со своими .
За 10 лет жизни здесь я бивала в гостях любого ранга – от скромних семейних посиделок в семье с достатком ниже среднего до ф уршетов с участием послов и консулов и никогда никто себе такого не позволил. Не слушайте, девчонки, ету ерунду. Присматривайтесь с избранникам, конечно, люди всякие бивают, но описанное више поведение – Н е норма.
Девочки, эо Вы многое идеализируете :). Я живу в стране больше 14 лет,переехала, когда еще русских здесь было очень мало. Ничего писать больше не буду, потому что розовые очки и иллюзии у каждого свои. Задумайтесь, почему раньше можно было прожить в Дании года 3 и получить вид на жительство, а сейчас 5, 7 лет? Потому что многие в розовых очках просто не в состоянии “отбыть” этот срок. Сплошные разводы, и потом походы за социалкой. Если бы все было таак хорошо, то и ситуация была бы иной.
Я преподаю здесь в школе, один год преподавала в городке недалеко от Осло. Рыгают, пукают, тыкают пальцем в людей, и это так крепко сидит, что переучить невозможно. Целый год билась, об ясняла, что это бескультурие. Они упорно спорят, что королева тоже рыгает. Ну не может же она не рыгать!
Очень хочу работать и жить в Норвегии или Швеции ,английский бытовой(няней или сиделкой) это реально?
Очень хочу работать и жить в Норвегии или Швеции ,английский бытовой(няней или сиделкой) это реально?
реально, но в начале получи вид на жительство в Швеции, иначе нереально
Очень хочу работать и жить в Норвегии или Швеции ,английский бытовой(няней или сиделкой) это реально?
Нет, это совершенно нереально. Нужно знать шведский и иметь образование медсестры или воспитателя. Например, чтобы работать в детском саду нужно иметь высшее пед.образование, раньше было достаточно пед. профессионального, а сейчас всех, у кого нет высшего увольняют. Все медицинские и дошкольные учреждения – государственые, очень большая безработица в стране, около 10%, а среди молодёжи – 25%. Я из Питера,живу в Швеции в маленьком городе 11 лет, выучилась на медсестру – работы нет. Сейчас учусь в университете на педагога.
Люба. Да, я тоже вначале думала чтотолько мне и попался, многие просто писать и рассказывать не будут.))
И мне тоже такой попался, даже не смущается – говорит что это термиты, а когда рыгает – то делает это за столом во время еды и говорит, что у китайцев это так принято и означает, что обед вкусный. Теперь наш пятилетний сын его передразнивает и думает, что это нормально. Вот такое шведское воспитание.
Спасибо большое Вам за ответы. Спасибо и удачи всем и здоровья
Интересно . Познавательно. )))) У меня есть мечта побывать в Швеции, откуда такая мечта я и сама не знаю. На просторах интернета познакомилась с МЧ Шведом. Встретились и поняла я, что в интернете нормальные МЧ это нонсонс как говорится такие там не живут!) Но мечта моя меня не покидает.( Я не то что бы замуж хочу для улучшения социальных и материальных благ,я ищу партнера друга.Но вот как то не ищется такой МЧ из Швеции((( Решила да ну эти пустые поиски в интернете!Все сложное решается просто куплю путевку в Стокгольм и увижу свою мечту ту самую Швецию которая так манит моё воображение.)))
Я была только в Норвегии. Конечно у каждого свой взгляд и мнение. Мне понравилась чистота и порядок, дорожелательные и спокойные люди , улыбки, о которых тоже со временем поняла, что не искренние, а так. Люди как-бы равнодушные, каждый там сам за себя. Если заработал, ты и тратишь, поэтому можно встретить слишком економного ( дае жадного) мужа.Особенно если вы иностранка. Как и везде вы там никто, второй сорт. Но надо учить язык, искать работу, быть независимой и будет легче. Не все так хорошо как кажется, всего надо добиться, стремиться. Действительно на сайты заходят те, кому там не нужны, то ли он псих, то ли живет в деревне с 20 домами, где нету ни магазина, ни кинотеатра, парикмахерской и т.д. В Норвегии все дорогое, услуги особенно. Кому что нравится, кто-то хочет коротать жизнь сыто и скучно в деревне, кто-то хочет жить в мегаполисе и чтобы жизнь бурлила. Не знаю как в столице Осло правда.
Перед тем как уезжать навсегда, надо поехать и посмотреть как и что, не идеализировать, не фантазировать. Все-таки там вы будете на 100% зависеть от мужа, первое время точно.
А в общем кажется жизнь там неплоха.
Добавлю, норвежский язык надо знать обязательно, даже если вы будете работать уборщицей ( так и будет по началу). С вашим даже наилучшим английским на работу не возьмут. Не важно какое образование, там оно не нужно. Это позже вы можете его подтвердить, ато и переучиться.
Ах о пукании здесь спорят)) да есть такое, но именно прилюдях не встречала. Вы можете выйти из комнаты , а он как пукнет. А потом вернетесь и будет делать вид, что все нормально. От воспитания, образования, работы это не зависит) Это нормально для них. И это противно.
Лисиченька, я согласна с Вами полностью по всем пунктам. Живу в Швеции 11 лет, прошла все стадии и из моего опыта могу сказать, что вы правильно всё подметили. Я бы хотела предостеречь всех женщин, кто ищет счастья в других странах. Конечно есть кто-то, кому везёт и получают всё сразу, но большинство идёт к этому много лет. Самое главное – снять розовые очки и узнать как можно больше о выбранной для переезда стране. Ведь миф и стереотипы о том, что Швеция это социалистический рай сразу развеется, как только вы поживете здесь какое-то время, а проблем здесь не меньше. Могу привести массу аргументов, что во многих отношениях жизнь здесь сложнее, чем например в Питере (я оттуда). Всем ищущим – удачи!
Лисиченька, я согласна с Вами полностью по всем пунктам. Живу в Швеции 11 лет, прошла все стадии и из моего опыта могу сказать, что вы правильно всё подметили. Я бы хотела предостеречь всех женщин, кто ищет счастья в других странах. Конечно есть кто-то, кому везёт и получают всё сразу, но большинство идёт к этому много лет. Самое главное – снять розовые очки и узнать как можно больше о выбранной для переезда стране. Ведь миф и стереотипы о том, что Швеция это социалистический рай сразу развеется, как только вы поживете здесь какое-то время, а проблем здесь не меньше. Могу привести массу аргументов, что во многих отношениях жизнь здесь сложнее, чем например в Питере (я оттуда). Всем ищущим – удачи!
Не ужели все так не АЙС? Я видела живого шведа мужчина как мужчина похож на средего из толпы нашего брата, нет что то в нем не так как наш. Я подметила Швед мягче и современнее наш брат к этому возрасту что мой знакомый швед буйные не терпимые к своим женам, можно сказать грубые.
А там как знать, лично я только мечтаю увидеть Стокгольм.Найти для серьезных отношений шведа живя в России не возможно.
Товарищи, мы вот хотим выехать всей семьёй на ПМЖ в каку нить из стран скандинавии. Муж мой бывший военный,ему 45 лет. Мне 42 года. Дети взрослве. Что посоветуете? С чего начать?
вопрос к 63. можно парочку аргументов, в чем же жизнь сложнее в швеции?
вот мне интересно, чем так скучна и однообразна жизнь в скандинавии? если взять обычную семью, так ли у всех каждодневные тусовки, гости итп?? есть всегда какая-то рутина, а организовать себе досуг уже как-нибудь можно думаю. если разница только в том, что нету такой движухи, толп людей как в крупных городах с высотками типа Нью-йорка и тп.. я думаю есть масса положительного в этих странах, но как говорится – каждому свое
Товарищи, мы вот хотим выехать всей семьёй на ПМЖ в каку нить из стран скандинавии. Муж мой бывший военный,ему 45 лет. Мне 42 года. Дети взрослве. Что посоветуете? С чего начать?
“Тамбовский волк тебе товарищ”
Если серьёзно, а кто вас там (здесь) ждёт, или вы хотите ехать в качестве беженцев и просить политического убежища? Но тогда могу вас разочаровать, нужны очень веские причины, чтобы получить вид на жительство в Швеции. Немного легче уехать по воссоединению семей, например к мужу.Сейчас только что принят закон, по которому принимающая сторона(муж или родители)обязаны иметь постоянный доход, чтобы обеспечивать своих родствпенников.
Товарищи, мы вот хотим выехать всей семьёй на ПМЖ в каку нить из стран скандинавии. Муж мой бывший военный,ему 45 лет. Мне 42 года. Дети взрослве. Что посоветуете? С чего начать?
“Тамбовский волк тебе товарищ”
Если серьёзно, а кто вас там (здесь) ждёт, или вы хотите ехать в качестве беженцев и просить политического убежища? Но тогда могу вас разочаровать, нужны очень веские причины, чтобы получить вид на жительство в Швеции. Немного легче уехать по воссоединению семей, например к мужу.Сейчас только что принят закон, по которому принимающая сторона(муж или родители)обязаны иметь постоянный доход, чтобы обеспечивать своих родствпенников.
Ну ты же уехала, и они хотят. Чего конкуренции боишься. А никого нигде никто не ждёт.
А автору, уж лучше уезжайте в какую нибудь приличную , и более демократичную страну типа Канады или Америки. И никогда не общайтесь с советскими эмиграми, особенно женами почтовухами, злее и завистливее этих мразей людей просто нет.
“Тамбовский волк тебе товарищ” Если серьёзно, а кто вас там (здесь) ждёт
как это кто ждёт? вот вы например ждёте, не правда ли?
Товарищи, мы вот хотим выехать всей семьёй на ПМЖ в каку нить из стран скандинавии. Муж мой бывший военный,ему 45 лет. Мне 42 года. Дети взрослве. Что посоветуете? С чего начать?
“Тамбовский волк тебе товарищ”
Если серьёзно, а кто вас там (здесь) ждёт, или вы хотите ехать в качестве беженцев и просить политического убежища? Но тогда могу вас разочаровать, нужны очень веские причины, чтобы получить вид на жительство в Швеции. Немного легче уехать по воссоединению семей, например к мужу.Сейчас только что принят закон, по которому принимающая сторона(муж или родители)обязаны иметь постоянный доход, чтобы обеспечивать своих родствпенников.
Ну ты же уехала, и они хотят. Чего конкуренции боишься. А никого нигде никто не ждёт. А автору, уж лучше уезжайте в какую нибудь приличную , и более демократичную страну типа Канады или Америки. И никогда не общайтесь с советскими эмиграми, особенно женами почтовухами, злее и завистливее этих мразей людей просто нет.
Хотеть не вредно. Человек просит совета и я хотела дать достоверную информацию. Уехать семьёй можно только в качестве беженцев,как я уже написала, но на это нужны основания.
А вы,Гость, как раз из тех злых и завистливых несостоявшихся жён или “мразей”, не надо судить о других по себе.
Мне 41, у меня шв муж и 2 детей, на рынке труда мне не составят конкуренции только что приехавшие иммигранты, так как я получила здесь пед.образование в университете.
Товарищи, мы вот хотим выехать всей семьёй на ПМЖ в каку нить из стран скандинавии. Муж мой бывший военный,ему 45 лет. Мне 42 года. Дети взрослве. Что посоветуете? С чего начать?
“Тамбовский волк тебе товарищ”
Если серьёзно, а кто вас там (здесь) ждёт, или вы хотите ехать в качестве беженцев и просить политического убежища? Но тогда могу вас разочаровать, нужны очень веские причины, чтобы получить вид на жительство в Швеции. Немного легче уехать по воссоединению семей, например к мужу.Сейчас только что принят закон, по которому принимающая сторона(муж или родители)обязаны иметь постоянный доход, чтобы обеспечивать своих родствпенников.
Ну ты же уехала, и они хотят. Чего конкуренции боишься. А никого нигде никто не ждёт. А автору, уж лучше уезжайте в какую нибудь приличную , и более демократичную страну типа Канады или Америки. И никогда не общайтесь с советскими эмиграми, особенно женами почтовухами, злее и завистливее этих мразей людей просто нет.
Хотеть не вредно. Человек просит совета и я хотела дать достоверную информацию. Уехать семьёй можно только в качестве беженцев,как я уже написала, но на это нужны основания.
А вы,Гость, как раз из тех злых и завистливых несостоявшихся жён или “мразей”, не надо судить о других по себе.
Мне 41, у меня шв муж и 2 детей, на рынке труда мне не составят конкуренции только что приехавшие иммигранты, так как я получила здесь пед.образование в университете.
Ну и что. И она получит и будет с тобой конкурировать. Для местных жителей вы одного поля ягоды, она – эмигрантка из бедной Раши, а ты почтовая б ля дь оттуда же.
а еще загляните на сайт www.russisk.org я там нашла забавное обшество, которые могут и пошутить, и ответить, и много полезной информации, но не только на форуме, там много из прессы норвежской на русском языке
Я Замужем за норвежцем – лучшим мужчиной на свете!)) о таком отношении к себе я не могла даже и мечать, живя в России. Я почти до тридцатилетия “в девках” проходила и жилось мне неплохо – работа, друзья, жилье, отдыхать за границу ездила 2 раза в год. В одну из поездок познакомилась со своим будущим мужем, банально, в баре в Бергене))) Отношения у нас завязались ну очень быстро, первую ночь я с ним провела на второй день знакомства (думалось тогда, “а что я теряю?”).
Потом он ко мне в Москву приезжал 2 раза, позвал замуж через полгода знакомства.
Теперь живем, вот, здесь, в небольшом городке под Бергеном. Да, мне не хватает шумной Москвы, ее духа, воздуха, я скучаю по своим родителям и многочилсленным друзьям, мне здесь не с кем обсудить простые женские вопросы и просто посплетничать за рюмкой чаю)) у меня здесь нет такой работы, какая была в Москве и зарабатываю я здесь даже меньше, чем там.
Но зато я уверена в завтрашнем дне, я не боюсь здесь ездить на общественном транспорте и переходить дорогу на зеленый свет, у нас здесь намного лучше жилищные условия, чем там в Москве у моих родителей (двухэтажный дом с двумя ванными и несколькими спальнями против трехкомнатной квартирки на Рижской еще и с бабушкой впридачу). Но самое главное, что я люблю безумно своего мужа, мне даже иногда кажется, что так не бывает, уж больно наши отношения похожи на сказку.
Он типичный скандинав, ростом за 190, красивый. Он прекрасно ходит на лыжах, он не гнушается никакой работы и у него золотые руки. Он великолепен в постели, что тоже важно))
Скажет он мне “Поехали жить к тебе в Москву” – поеду без раздумий. Только он не скажет.